张志民访谈录③｜中国当代艺术史上最动人的一幕——著名画家张志民讲述著名的“八五”美术思潮

张志民访谈录（三）

1985年，在《美术》杂志第九期上，刊登了一篇题为《浙江美院的一场辩论》的综合报道。报道称赞浙江美院的“艺术家们以其创造、实验的精神，从种种因袭中突围而出，开辟出一个全新的艺术空间。”

1985年前后的新潮美术运动，是中国当代艺术史上最动人的一幕。这场以“八五”命名的艺术新潮具有一个重要的历史特征，即它的发生并发展始终围绕着学院，而浙江美术学院（现中国美术学院）在这场运动中具有不可替代的重要地位。

这时候，在浙江美院学习的张志民，赶上了八五美术新潮时代，也亲身体验了这个时期多元化的美术思潮。

20世纪八五新潮美术家

记者：您是1985年到的浙美，而这年在我们国家也有个著名的八五思潮。当时的青年艺术家，都不满于美术的现状，试图从西方现代艺术当中寻找新的血液。那么您当时作为青年画家，是一种什么样的态度来看待这个事情呢？

张志民：当时我还很年轻。我一直认为，我对学生也经常说，特别是干教育工作的人，什么年龄干什么事。就包括有些学生他们有些过激的行为，如果他们二十来岁的时候或者十七八岁的时候，要是没有点儿稍微过激，没有点血性，我认为这个这个学生并不太符合实际，没有激情不一定好。当然你六十岁以后还去打打杀杀，还去闹腾，或者干一些年轻人干的事情，那就不应该了。

什么年龄做什么事。那个时候，八五思潮的那时候呢，我也参与这些活动了。当然，山东这个地方是非常稳定的。虽然这个地方受儒家传统影响，山东这个地方相对保守一些，但是也有参与者——也有些当时参与这种八五思潮的人。但是说实在的，在全国来讲，山东绝对不是一个很超前的，因为基本是跟不上当时那个形势的。我记得，当时在浙江美院搞得挺大。

我倒觉得，每一个阶段，年轻人做一点这种试探性的东西是可以的。我想浙江美院当年的院长，那个时期的院长叫肖锋，是一个早年留苏的先生。当年留苏的那些个中国的学生，就是当年毛泽东主席去苏联说的那个：世界是你们的，也是我们的，但终归到底是你们的。他们就是当时那一批学生。

记者：当年留学苏联的那一批，是亲眼目睹主席演讲的那一批人。

张志民：肖锋先生，当时我认为他说的一句话就很好，他说：“这个八五新潮，我不表态支持；但是我也不公开反对。你们只要不违犯法律，只要不反社会主义，你们去从学术上追求吧。”

我以为他这个态度是很正确的。而且肖锋院长有些事情他是个很了不起的。因为他是个画家当校长，我想着，我在那儿学习的时候，想到一个非常简单的道理，非常一个小事件我就感觉到，他是作为艺术家校长的风采。我记得当时我们在食堂打饭，买中午饭，突然有几个学生抬着一个桌子，上面扣着米饭出来了。肖锋院长也去买饭，到那个地方抓起一把一闻，他也没说话，一闻就马上就走了；走了以后，等一会儿就在那个院长办公室门口贴出来，这个伙食科严肃检讨——这个米饭都糊了，这样晚饭就免费让同学们每人打一碗饭。

记者：肖锋院长是真发现了，学生抬出来那个饭来，是对那个饭有意见？