张志民访谈录②｜滋养有加，受益终生——著名画家张志民谈在浙美的难忘时光，忆教育大家陆俨少先生

浙江美术学院时期的校门

记者：课堂上讲究秩序，必须是沿着教学大纲；课外讲究灵活，鼓励创新。

张志民：对。刚才讲到对宋代的学习，再一个课，我是学清代的。比如清代的四僧，石涛、八大、弘仁、髡残这些人，我必须要学他们，那么老师就要动手和学生一块儿去研究这些人。所以说，后来回到山东艺术学院，我就总结，我们艺术学院也遵循这一点。我们课堂这一块儿一定要是很严格的、很科学的去做好。我认为，课堂就是研究经典的东西，就是要学习传统。因为山东艺术学院它不是一个单纯的美术学院，我就说，包括音乐、舞蹈、戏剧等等，你戏剧课堂里面就得研究莎士比亚，就得研究我们中国的一些经典的剧目，像《窦娥冤》、《牡丹亭》、《桃花扇》、《西厢记》、《玉堂春》等等经典。音乐也是这样，西方的经典的音乐曲目和音乐家，我们中国经典音乐和著名音乐家。包括画画，必须研究经典。这样一来，到创作的时候，那就是另外一回事儿了。但是课堂一定要严肃的有一种经典意识，必须是这样的。

记者：就是说教学之内，必须有经典意识；在教学或者是学业之外，你可以创新、借鉴、发挥。

张志民：对。课堂上是完全严格的研究经典，学习经典；必须地、甚至学的有板有眼、有模有样才行，这样才能从经典中再去创新。

所以说，我在浙江美院这是从大的方面学到的。具体的方面，他们那边的老师，那种文人气节很浓。就是说，你学的不好，他就公开说你不好，就批评你。但是，你私下里和老师们聊的时候——他很可能在课堂上经常批评的这一个年轻人或者学生——你私下聊的时候，这个某某老师，班里哪个同学比较聪明，他很可能还是说的他批评的那一个。他就说，那个学生调皮他就批评他，那个学生做的出格他批评他，但是他的才华，老师还是认才华的。不像有些教师，靠搞一些关系，他不是这样的。我认为这一点很好。

到了毕业答辩的时候，老师特别严格，你毕不了业就是毕不了业，没有任何余地。我觉得这些都是值得我们学习的。

记者：就是不讲情面，一是一，二是二。

张志民：对，对于教学、对于学术，那必须严格。

再一个，浙美还有个特点，我觉得对我是影响很大的，就是说作为国画系的每一个专业，你到他们那个教室里面去看的话，不管是山水、花鸟、人物，还是这个书法、篆刻，你如果去到那里去看的话，他们每一个学生的案头上，案子上都有字帖、篆刻刀、石料，这是绝对都齐全的。当然，可能全国其他院校条件达不到，就是说学人物，很可能有解剖，有一些经典的名画，一些历史上大师、大家的作品，但是他不可能有书法，书法、字帖不可能有。而浙美那边的风气就是这样，只要是国画系，其实也不是硬性规定的，就是只要是国画系，所有的学生都要练习写书法、临帖。

记者：这些可能都是他们必须具备的一些基本要求、基本能力。

张志民：是的，都要练习写字。篆刻印章也是，我问他们，他们说老师并没要求他们必须刻，作为画人物专业的，不一定必须会刻印章，但是起码要研究，要懂鉴赏印章。一个中国画学生，一个国画的毕业生，如果连这个都不懂，是不行的。所以说，这一点也是他们的好处。

记者：你觉得您的导师陆俨少先生呢？