谭平对话策展人菲利普·多德 | 往来：从具象转向抽象

多德：曾有一种观点认为，现代艺术史大体上等同于有关纽约、伦敦或巴黎的艺术史。此等观点在过去二十年间已经土崩瓦解。显然，中国的现代艺术早已与美国分庭抗礼。国际拍卖市场总喜欢为艺术家们打上国籍的标签。在您看来，产生于中国的抽象艺术(包括您自己的创作)在新时代的全球艺术叙事中书写着怎样的篇章?

谭：中国的当代艺术大多都是以西方的视角来看的，包括带有中国符号以及与意识形态有关的作品。而中国抽象艺术家的作品，表面看来没有了可识别的符号，也没有了意识形态的特征，但它却能真正以纯粹视觉的方式，呈现今天复杂多变的地域性文化特征。它所产生的原因与背景一旦被清晰的阐释，它就能代表一个时代真正的文化精神，我觉得需要时间才能看清楚。

往来：谭平的艺术展览策展人菲利普·多德接受采访

多德：您不仅是一位杰出的艺术家，同时也是一位重要的中国艺术教育工作者——跨越设计和美术两个领域。在您看来，设计和美术两个领域之间是否存在深刻的相互渗透?

谭：从我最初参与美院设计专业的创立时，我就认为艺术与设计是一个共同体；它们之间的关系如同一棵树上长出的两个树枝，根都是一个。从今天来看，我对这个观点更加坚信。无论艺术还是设计，都非常强调人的创造性，都着眼于精神价值的创造。 艺术和设计都是实现从无到有的工作，都需要艺术家和设计师的创造精神。二者本来就是一体，所以我从来没有打算将它们分开。

多德：您提到的“无论艺术还是设计，都着眼于精神价值的创造”。抽象艺术经常被人们视作探索精神价值的场域。例如，艺术家肖恩斯库利 (Sean Scully)认为，抽象乃是一种为描绘并探究精神性而存在的伟大艺术形式，这一点您是否认同?

谭：我认同他的观点，我觉得不仅抽象艺术是如此，其他的艺术形式也是如此，包括今天的设计，设计的功能只是其中的一部分。

谭平个展现场中德影像展厅

多德：您近期的作品(尤其是疫情期间的新作)具有一种极繁主义而非极简主义的倾向。可以谈谈您的这一转变吗?

谭：是的，绘画的历史都是从复杂到简约的发展过程，从具象到抽象，复杂到简约， 不断追寻绘画的本质。但是，今天社会的变化直接影响到我对艺术本质的认识。世界变得如此无序，充满着不确定性，各种事物杂糅纠缠在一起，理不清，剪还乱。人类的价值观、世界观等都无法用某一个观点去统一。我认为，恰恰是这种复杂的状态， 就是事物的真正本质，艺术也是如此。这也影响到我绘画的转变，不再寻找某一种简约的结果，而是将这种复杂性呈现出来。

艺术家与嘉宾合影