对话邱志杰 | “新青年”搞实验艺术不用怕

新青年：搞实验艺术不用怕

——在陶溪川美术馆谈实验艺术

采访者：邱老师，首先想请您先介绍一下您自己。

邱志杰：介绍一下我自己这件事情可难了哈。我是邱志杰，讲闽南话的福建人。从小学习传统书画。1992年我毕业于浙江美院版画系，之后很多年一直在做当代艺术家——也就是自由职业者或者说“盲流”。到2003年以后我在中国美院教书开始从事当代艺术教育。当时是在中国美院的综合艺术系，但这个系的英文名字是我起的，一直叫实验艺术——Experimental art，当时是用“实验艺术”这个概念。

当时中国美院有三个当代艺术教育的专业，一个是新媒体系，一个是综合艺术系，一个是培养策展人的展示文化研究中心。这三个专业在2011年合并成为中国美院跨媒体艺术学院，我在里面是“总体艺术工作室”的负责人，后来是实验艺术系的负责人。2016年我调动到中央美院当实验艺术学院的院长，现在我是中央美院的副院长，中央美院的科技艺术研究院的院长，现在有好多头衔。

采访者：作为老一辈实验艺术的“新青年”，就是我想让您介绍一下实验艺术进入中国的样貌。因为就是在85新潮那个时候国外的那些艺术的声音才涌入了国内，但是其实国内的国外艺术的发展是有一个断层的。

邱志杰：其实是到了2000年前后大家才开始用“实验艺术”这个词，一开始都叫“现代艺术”，像89年中国美术馆的大展览是叫做 “中国现代艺术大展”，或者有时候会叫“前卫艺术”，这些词混在一起。我的《实验艺术概论》的第一节就是概念梳理：“现代艺术”和“当代艺术”这些词，它们都是分期性的时间概念。而“前卫艺术”“先锋艺术”这些词则是描述性概念。然而喊“前卫艺术”甚至“当代艺术”跟中国社会有一点点水土不服，有一点点被人觉得就是调皮捣蛋、乱搞。

所以在2000年前后，大家开始用“实验艺术”这个词。巫鸿在2002年策划第一届广州三年展的时候，就用了“实验艺术十年”这个概念来回顾90年代。那个阶段我也一直写了好几篇文章主张要用“实验艺术”这个词，这是一个策略性的考虑——因为“实验艺术”强调了实验色彩和学术探索的色彩，更有学院气息，会让人更尊重一下这些更少见、更探索性的作品。要知道，因为探索性所以它容易被当作洪水猛兽，少见就多怪，多怪就以为不是好东西嘛。用了“实验”这个概念就强调了他的科学实验的色彩和学术探索的性质，就跟寻求真理、科学研究和“创新”的内涵内在地契合在一起了，大家也就好接受多了。到了美院系统里面，国美就一直叫“跨媒体艺术学院”，后来跨媒体艺术学院里面也有了实验艺术系。中国美协在2014年成立了“实验艺术委员会”，从此全国美展有了实验艺术板块，中央美院也随之就叫做“实验艺术学院”。

但是在我写的《实验艺术概论》这个教材里面，我对实验艺术进行了全新的定义。过去大家讲“实验艺术”通常强调的是一种文学隐喻。“实验性”大体上就是包含了探索性、边缘性，微微地还含有一点不成熟。还含有一点点先锋、前卫甚至地下的意思。这一来就麻烦了，地下就很容易变成反社会、反政府，就很容易被当作维稳对象来提防。我觉得这个不行，今天中国的实验艺术明明是百年来现代化进程的产物，是改革开放的精神成果，是国家创新发展的驱动力，怎么能是维稳对象呢！所以要重新阐释实验艺术。

另一方面，从学理层面，平心而论“实验”这个概念是从自然科学里面借来的。“实验”是一套源自自然科学的工作方法——自然科学也不只有实验方法一种，自然科学的方法有定量分析、有实验法，有观察法等等。有很多自然科学是没有办法做实验的，比如在引力波发现之前天文学几乎没法做实验，我们又没办法发一颗氢弹去把黑洞给炸了。人类早期对天文现象基本只有观察记录，没啥实验能力。9世纪阿拉伯科学黄金时代，伊本·海什木在他的光学实验里面第一次明确地提出了实验方法。这套方法到了文艺复兴时候由伽利略、笛卡尔等人发展成熟。所谓的实验方法就是：你对一个现象不理解，你提出一个假设，设计一个实验，通过这个实验来获得事实和数据来比照，那么从而证实或者证伪我们的假设。比如说陶文旅集团老板在想：我应该每天给员工发工资员工积极性更高，还是每个月发一个工资员工积极性更高。这时候就要做实验，一半的人每天发一次工资，另外一半的人每个月发一次工资，另外一些人是一年发一次工资，这个就叫实验对照组。这样一来就知道，哎呀，每天发一个月工资这些人这个工资全拿去打游戏，存不下钱来，不利于员工这个养家糊口和持续地学习进修，所以是不对的一种方法。这就是由实验输出来的一个认知。一开始是猜想：如果每天发一次工资是不是员工积极性更高？