对话徐里丨山荷寄意 油彩传魂，让西方画笔说 “中国话”

近日，徐里等多位中国画家的“心壑无界”作品展在法国巴黎开幕。“不少法国朋友都表达了对我的作品的喜爱，从这些反馈中我感受到，在近一两百年的学习与实践中，中国画家已从最初对西方油画的模仿阶段，进入到研究、创新和创造的阶段。”著名画家、中国美术家协会原分党组书记、驻会副主席徐里近日接受《环球时报》守护者专栏访谈时表示，“随着国家发展和文化自信的增强，我们要在国际艺术语境中讲好中国故事，把中国元素、中国特色和中国文化融入油画创作中。这种作品既能与世界艺术语境相通，又保持了鲜明独特的中国气质，让西方油彩说‘中国话’。这正是中国当代艺术作品在世界逐渐形成自身风格和话语体系的体现。”

好的艺术，要传承不照搬，创新不忘本

环球时报：外界常把您的作品风格称为“写意油画”。写意与油画如何融合？它又如何体现中西文化精神？

徐里：“写意”本身就是中国文化中非常核心的一种艺术语言和审美方式。在中国绘画传统中，“意”不仅仅是形象，更包含意念、意境，以及画面中的诗性、品格和精神。19世纪以前的西方绘画主要是具象油画，但从印象派开始，西方艺术大量吸收东方文化，逐渐出现了抽象主义等。在艺术发展的终极追求上，中西方有很多相通之处。在这样的艺术语境中，中国艺术家要做的是建立并坚守自己的语言体系，把“写意”的精神追求融入油画创作之中。

著名画家徐里

西方传统风景画强调具象、科学地再现自然；而中国山水画融入了艺术家对哲学、文化和审美的理解，强调“天人合一”。在达·芬奇逝世500周年之际，我的作品《对话》被意大利达·芬奇希望博物馆永久收藏，更成为馆内陈列的首幅中国艺术家作品。在《对话》中，我截取了达·芬奇21岁创作的一幅画作的一小部分，将西方现实主义的景观，与中国山水中“什么都没有却最美”的自然意境融合在一起。远看是一幅中国山水画，细看之下，却能发现东西方两种文明在画面中的巧妙共存。

环球时报：您曾表示艺术作品要实现“民族性、时代性和个性”三性合一，如何理解这一理念？

徐里：一件真正好的作品，往往是在民族性、时代性、个性之间达成高度统一的结果。第一，作品必须体现民族性，也就是中华优秀传统文化中所积淀下来的精神内涵、审美体系以及民族符号。

第二是时代性。如今，国家发展进入盛世阶段，同时又面临百年未有之大变局。中国人正在重新认识、理解并重塑自身文化，思考如何把中华文化融入到当代艺术表达之中。这种文化自信，是这个时代最鲜明的特征之一。

第三是个性。个性来自艺术家一生的经历、修为与精神状态，也包括对绘画语言和技术的长期锤炼。这些因素最终会在作品中形成一种独特的个人表达。

环球时报：“山”与“荷”都是您创作中反复出现的意象，这两种意象分别承载了怎样的中国精神？

徐里：中国山水与中国文化精神是高度契合的，比如唐代的胸怀博大、宋代的高尚雅致、元代文人的气节与义气，这些不同历史时期的审美取向和精神特质，都能在山水画中得到充分体现。

徐里作品《十里香风》

而荷花在中国文化中有着丰富寓意。“出淤泥而不染”象征着高尚与纯洁，也蕴含和合、团圆等文化内涵。从自然形态来看，无论是春夏时的生机盎然，还是秋冬时的枯败凋零，荷梗始终保有力量，体现出强大的生命力。

这些景物本身是平常的，但每个人的感受都会有所不同。如果能够通过一个物象，让观众感受到生命本身的力量和内在的充盈，这种感受就可以在画面中自然呈现出来。

艺术的生命来自于更多人分享和使用

环球时报：您的作品《十里香风》在2023年上海“一带一路”中俄美术作品展亮相。您笔下的荷花与传统荷花题材作品相比，在创作理念和艺术手法上有哪些独特创新？

徐里：荷花其实非常难画。中国画中的荷花，尤其是写意荷花，本身就具有较强的抽象性。工笔荷花可以做到非常写实，但写意创作如果过于具象，就容易失去艺术意味；如果完全抽象，又可能导致会远离观众。关键在于如何在具象与抽象之间找到平衡，画出意趣。也就是通过画面表达内心对荷花的寄托、想象和情感，让观众产生共鸣。同时，我也希望通过油画语言来表现荷花，探索一种不同于传统水墨的表现方式。通过画面的意趣，引导观众进入中国文化所强调的诗性、诗意，以及情感和精神层面的追求。

《十里香风》与酒器相融合的文创转化示例图