第八届磨铁诗歌奖·2023年度汉语十佳诗人 | 于恺：诗与艺的多元交融与探索之旅

胡啸岩：你在很多平台都是和黎洵一起发诗的，就像一个“诗歌组合”一样。你觉得你们这种两个人一起写诗的创作方式有什么有趣的地方？会让诗歌进步得更快，亦或会让两个人的诗越写越像吗？

于恺：我和黎洵在同一个平台上发表诗歌，这个首先得感谢轩辕轼轲。他的公众号叫“藏起一个大海”，他每个月都把我在微信朋友圈里写的东西总结在他的公众号里。当然我和黎洵都是诗歌爱好者，所以黎洵也在2023年也写了一些诗发表在这个公众号里。但是我们俩写的肯定不一样。我是酒后才会写，她不需要喝酒就可以写，所以我们俩风格肯定是截然不同的。

诗人轩辕轼轲在于恺书法展现场

胡啸岩：你平时读什么书，阅读怎样影响你的诗歌创作？

于恺：说到平时的阅读习惯，我还是比较惭愧，我阅读比较少。我阅读过一些西方哲学类的书，小说没看多少，后来慢慢地开始看一些优秀诗人的诗。当然也感谢在媒体待的这20多年，以前也做过几年的旅游节目，让我去了不少地方，也算行万里路了吧，还会长一些见识、有一些体会。

胡啸岩：如果让你来阐释自己的诗歌观念，你会如何描述它？

于恺：我这两三年才开始写诗，所以也谈不上我有什么诗歌观念和理论。我最大的感受就是诗歌像纪录片一样，像电影一样，无限地接近真实。

胡啸岩：那你对真实的定义是什么？是否所有艺术形式只是对真实的一种复刻？

于恺：我认为接近真实也是对真理的敬畏吧。当然很多真实的东西也是荒诞和虚幻的，这又是一种悖论。我认为所有的艺术形式都是通过对真实世界的观察和体验来追求的一种真理，一种价值观吧。

胡啸岩：在面对《味道》这首诗里有关亲人离去这种比较悲伤的主题时，写诗是否给了你安慰或者治愈？你觉得写诗是否具有治愈伤痛的作用？

于恺：这首《味道》是我父母都还健在的时候写的，主要是在照顾老人生活的时候有很多体会和感触吧，当然也离不开亲情。今年是刻骨铭心的一年，我的父亲、母亲相继离开，每天都会有非常深刻的思念。

胡啸岩：你觉得诗人在当今世界中处于一个什么样的位置、扮演什么样的角色？经常可以看到大众读者对先锋诗歌持一种不理解、怀疑的态度，对此你怎么看？

于恺：我对诗歌的这种艺术形式一直是比较崇敬的。我认为优秀的诗人就应该是先知。他应该是非常纯粹的。他比一般人要有更敏锐的洞察和更深刻的体悟，因为在这里面没有太多的功利。至于大众读者对先锋诗歌的偏见，我认为真正优秀的先锋诗歌一定是走在前面的，它肯定需要读者的审美进一步提升，才能感受到这些诗的优秀。

胡啸岩：当下的汉语诗歌有很多形态，有坚守传统的抒情诗、有贴近地面的口语诗、有“事实的诗意”，也有“废话诗”，你认为将来的汉语诗歌会往什么方向发展？会有崭新的诗歌形式出现吗？那会是怎么样的一种诗歌？

于恺：对于当下的汉语诗歌的各个种类，我认为好的它一定是好的，不管是什么样的写作方式和风格，将来一定会有新的诗歌形式出现。当然百花齐放更好。至于将来是哪一种形式，我就不得而知了。

感谢磨铁读诗会给我这样的一个访谈的机会，也是一个学习的机会。

（来源：磨铁读诗会）

艺术家简介

于恺，毕业于天津工业大学艺术设计学院，山东广播电视台美术馆馆长，山东艺术家（书画）学术委员会书法篆刻院副院长，山东画院青年画院特聘画家，山东青年美术家协会主席团委员，济南市青年美术家协会副主席。