对话王鲁湘 | 沥尽黄沙始到金

记者：现在有人认为“娄底文化现象”明显“热过了头”。你对此怎么看？

王鲁湘：还得往深处去解释这种现象产生的原因。19世纪中叶以来，湖南有一条隐藏的“文脉”：自湘潭始，往涟水河上游走，经娄底到涟源、新化，接资水到邵阳、湘西，湘籍大艺术家几乎都诞生在这条线上，如齐白石、黎锦晖黎氏兄弟、贺绿汀，建国以来的陈白一、王憨山、邹传安等，包括目前在文艺界有一定影响的艺术家。

文学艺术的才情是一种原始能力，这种能力会随着文明程度的提高而逐渐退化。当然如果纯粹是原始的状态，没有外部因素促使其达到一定的境界和层次，也不可能在文学艺术上取得大成就。正如我前面说的，娄底在这方面占据了天时、地利、人和，这里的人们既有那种原始的生命力、创造力、激情，同时也具有湖湘文化的理性内涵和道德信仰，两者相互作用形成某种巧妙组合，使其表现出一种强烈的艺术创造力和特别的生命张力。当这种才情与艺术上某种技法、技术的训练相遇时，它就落实为一个个生动的作品，这些作品带着极大的、天然的生命力、魅力和感染力。因此，娄底文化热应该是一种群体对艺术的追求与回归。

记者：是否可以这么理解，你认为娄底文化产业具有极大的发展潜力？

王鲁湘：我不太同意也不愿意接受“文化产业”这个词语。文化可不可以做产业，可以，得看是文化中的什么成为产业？这必须要搞清楚。经济学认为，只有能够满足一般性需求、批量化生产的物质产品才能做成产业，凡是不能批量化供给、批量化消费的东西就不能成为产业，这是产业最基本的属性。一项产业要列入国家产业政策指导，必须形成一定的规模，如果我的手机只生产一个，就不是产业，一定是一大批一模一样的手机被生产出来。文化不可能这样去生产。

也正是这一属性，电影可以做成产业，而话剧不行，工艺美术可以做成产业，纯美术不能。文化中精英的部分永远不能被产业化，它也会拒绝、反对、抵抗产业化。不能说天天卖齐白石的作品，从而产生不错的经济总量，就称齐白石为文化产业。齐白石永远不会是文化产业。但齐白石著作权的衍生产品能做成产业，一张齐白石的虾，用现在的高仿真印刷技术批量印出几万张投放到旅游景点，就成了旅游产业中的一部分。

文化就像生物链最顶层的狮子和老虎，只有把人的基本需求全部满足后才能实现文化的满足，而政府和企业能养活大量的老鼠，却养不起一只老虎，极少有地区完全具备做文化产业的条件。就目前而言，政府和企业可以在一定规模内“玩”文化，比如诸子公司，这种“玩”也必须靠其他可以形成产业规模的东西来支撑，要有丰富的食物链下游。一个企业或画廊包装一位艺术家、画家，把他打造成品牌，靠他创作的作品产生投资回报，这都不叫产业，只是在“玩”艺术。

记者：您对娄底现有的文化模式，尤其是这种模式对年轻艺术家的成长有什么建议？

王鲁湘：我想对年轻人说的是，不要急功近利，市场是一柄双刃剑，而且面向自己的刃口往往更锋利。市场是陷阱，没有办法让人沉下心来，艺术家只要和市场“搭上伙”，立马心浮气躁。年轻人更难有这样的定力和能力，一方面跟市场配合得很好，在市场上风生云起，跟投资人也配合默契，另一方面还能够心如止水，不断进行艺术探索。这样的人几乎没有。因此，艺术家什么时候进入市场很重要，进早了必然被市场淹死，他再也没有时间和安静的心态来自我提高。