对话张见 | 向自己的传统开放

采访者：《相惠》品牌创始人杨惠娟

受访者：张见

杨惠娟：推动工笔画的发展，它需要厘清工笔画面临的实际问题，而不是一些伪命题。比如说您在您对工笔画之见当中就提到了，如果说把工笔画还放在一个东西方二元对立的问题当中去考虑的话，其实它就是对于工笔画的缩限。

张见《风景之一》

50 x 38cm

绢本1999年

张见：今天的美术界更多是注重创新，而对传统的理解我个人的文化史观是完全反对二元对立论的。很简单，我们举一个例子，为什么中国美术史中，曹衣出水和吴带当风并至，曹衣出水的曹仲达是今乌兹别克斯坦的古代粟特人，那个地方中国从来就没有管辖过，那么也就是说用我们今天的话说，他是一个外国人，进入中国，用一种西域引进的绘画样式被中国美术史所记载，并与唐代吴道子的吴带当风相并论。我请问所有的中国美术史家以及所有的中国画实践者，你们认不认？如果你能够认同曹衣出水和吴带当风并置的合理性，那么为什么现在还要有这种二元对立的观点？难道我们以现在国际视角的眼光和格局，还不如遥远的古人？文化就是这样永远在流动着的。

至于我讲弘扬民族文化，它更需要一种胸怀，更需要一种定力，更需要一种自信。当你自信的时候，你就可以说我很强，但是我也承认你也很强。当你不自信的时候，你才会一个劲地捶着自己的胸口说，只有我强，你不强。我们需要建立的是一种由现在的文化体系所构建的国际视野。用国际视野来维护我们自身传统的尊严，而不是说我们只从我们自身出发，看不到其他人的优点。所以这是我个人的文化史观。当然，各抒己见。

其实你看当代工笔画，特别是走入现代以后，成长起来的这一批比我更年长的，甚至比他们更年长的艺术家，他们的造型观基本上都是西化的。我们首先从近代开始是学习西方，启蒙了我们中国化的现代化。所以是否需要用国际视角去看待工笔画的发展，它是一个不需要讨论的事，它是一个事实，你不得不面。

杨惠娟：是不是最终回到了工笔画想讨论的一个核心价值，不管是我们在处理传统和当代，还是处理东西方问题的时候，我们主张的是一种融合？

《当〈夜巡〉来到中国》