郭振宇＆姜丹丹对谈 | 在艺术创作中逐渐形成自己的体系与认知，用自己的方式进行表达

姜丹丹：像你画的《平林漠》，就那种感觉。

郭振宇：对，它是辽远的、旷达的、寂寥的，那种暂时蛰伏的，一种坚韧的内在性格，它总是用散淡、接纳的状态与自然相协和，但是一旦有机会，它就会往上生发，这是一；第二是种子的、所有生命的出现，都是快乐的，就跟我在农村生活的时候一样，是快乐的没有压力的——生存本来就是达到了适合的条件以后才会萌发出这东西来，种子就是这样——所有的温度、养分、水、阳光，只要是达到了充分的时候，它很开心，很开心地涨起来，涨起来以后长出芽苗，苗在风中享用着雨露对它都是爱，这种爱让它不断地成长，就要开花，开花的时候是喜悦的，它就渴望把花粉传播出去，因为它是健康的，就是这种喜悦，这种愉快让它是“善”的，让它是完美的。花，植物、动物，都是在快乐中成长起来的，所以它们是最有能力的一群生存者。人类现在反而退化了这些东西，就是因为我们有了现在的医疗防疫等保障条件。

植物开花以后，开始传粉，它期望有小虫赶快来，它有花香、要有颜色，这些光波，吸引着风、虫子、蝴蝶等所有外物来给它传粉，传出粉去它就很开心，授粉之后它就开始结出果实、种子来，这个种子都是非常饱满的——所有的种子的外形都是最完美的椭圆形，壳的弧度、厚度达到了自然生存中必需、够用的微妙限度，很容易抗压力，又很容易从内打开，一遇到适合的条件，它又不失时机地开始生长。每次要看到丰收，每次要播种，每到春天看见牛羊驴马很快乐地吃草，生自己的小崽，就会觉得能量与希冀循环着存在。而城市所有的这些现象都没有了，种子落到下面来很长的时间，只要找不到条件它发不了芽。

姜丹丹：你讲的这些非常生动的感受，你是在山东的乡村成长，乡土经验承载的在成长的经验当中，带给你的启发，很长时间以后，你又重新返回到这些在根底里头，特别就是给你整个生命很大触动的生存经验，而且是跟在都市文化当中缺失的那些部分，或者是说被消耗的、消散的那些部分发生碰撞的时候，你感触特别深，你需要把它调回到你的创作的视觉表达方式当中去。所以，你也格外敏感于用一些自然的材料，或者综合性的各种材料的拼接处理的实验。那我会认为，你近期的创作当中有一批作品，是体现出这种返归到洪荒的或者原初的自然，甚至可能就是最源头——世界创世最初的、尚没有人的一种自然——这个是艺术当中再创造的，你需要重新找回的已经被破坏掉的自然，最初的自然的源头。另外一个方面来说，除了这种自然意识，你的近期创作实验当中，也还是有人的活动，比如说有重庆轰炸，就跟历史的关系，跟人的某一种历史文化的记忆有关系，你是怎么处理这一部分的工作？就是它跟自然的关系，就是在你的创作当中，是一个什么样的思考与定位？

郭振宇：从文明的维度来说，文明实际上是人文主义发展的一个历程，文明是对某段时间人文的一个标志性的综合称谓，但是文明很容易消亡或者异化。文明在地球上或者在宇宙中都是很脆弱的，我们很孤独，我们的存在没有人证伪，也没人证真、证实，永不会得到认可，我们就这样孤独地来去。在创作《俄狄浦斯之罚之1941.6.5重庆》时，我是感受到人的发明、创造是在戕害人类自身。从局部上来说，二战时期的工业迅猛发展，造成了地区势力的不平衡，造成了军国势力的扩张，所以，造成了大规模的灾难……

姜丹丹：战争、暴力等等，这种对文明的损害，人性的破坏。

郭振宇：对，那个时期对人的厮杀，人性的泯灭达到了历史上很极端很残酷的程度，所以我觉得，作为人，在地球上那么孤独，我们还不去珍惜，而且，无论是从自然、资源上来说，都是非常局限——比如在地球上，温度只有在100度之间变化，我们可以生存。零下40度和零上40度都是人类生存的极限。在宇宙中实际上下差很多，宇宙标准零度是-273℃，宇宙要想毁灭人类，人类一点抵抗能力都没有。就这样一个非常脆弱的空间，我们还不珍惜，一直在争夺厮杀，如果达到一定程度，我们会一起灭亡，就是建立在这样一个方面的思考。所以人类文明进程中也是这样，我们的“发明”本来是为了更美好——就像卓别林演的《大独裁者》一样，他最后一段演讲就说得非常好：“我们的发明本来是为了换取人们的善心，换取全世界兄弟般的情谊让我们团结，可是我们迷了路，贪婪毒害了人心，用仇恨分割了世界，把我们赶进痛苦和血泊之中！我们发展了速度，可是我们彼此更不了解；机器生产了财富而我们缺衣少食；知识使我们乖癖，我们的才智冰冷无情……”这样一个演讲，当时对我来说是很触动，也就是在二战时期，大家都在反思这个问题。所以二战之后的国际秩序怎样去建立？是奔着一个更加美好光明的态度去做的，我们应该珍惜这样的建设，特别是现在我们已经达到了一个程度，人文主义也有了良性自觉，特别是当G20或者是七国八国在开会的时候，世界上70%的知识分子组织，同样召开一个世界会议，但是主题是反对全球化，反对富国的行为。这种反对全球化，并不是说是反对正常交流，而是反对对于资源的破坏，对反人类发展行为的阻止。这些人很清楚地看到了人类无休止的贪欲造成的结果，包括墨西哥森林里的马科斯，他领导的游击队并不是要反政府，而是在彰显人文关怀，他一直在倡导对资源的保护。