一次关于设计教育的对话——苏丹＆Italo Rota：以“态度”作为“形式”

以“态度”作为“形式”——苏丹与Italo Rota关于设计教育的对话

文字整理：吴玲玉

地点：上海静安区香格里拉饭店

图片源自Italo的Instagram账号

对话内容

1.苏丹：Italo是意大利著名的设计师和设计界的思想家，同时也是一个艺术气质非常浓郁的人。他的思维形式是非常发散的，所以他的每一次讲座和谈话，对他的翻译来讲，即使是专业学习意大利语的人都是一个挑战。我们今天的对谈中Italo会讲法语，因为他在法国待了大概三十年的时间，在法国也是一个很有影响力的人物。所以今天我们的翻译Mike先生是用法语和中文为我们翻译。

Italo是设计界里非常独特的一个人，他思考问题的着眼点是未来，但这个未来也是从历史和现实中而来的。简单地讲，他既关注并热爱现实生活，同时又对历史感兴趣，但设计思维最终的落脚点是未来。所以，Italo所设计的作品、组织的活动及展览里都会涉及到有关于未来问题。

我们今天对话的目的就是希望通过Italo先生做的展览、作品以及组织的学术机构来捕捉他具有前瞻性的思想，并最终供我们参考和学习。

第一个话题从设计教育开始。Italo最早在NABA（米兰新美术学院）做室内设计部主任，这几年开始担任学科部主任的职位。学科部的职责是全方位做学科建设，Italo选择担任这一部门主任的做法也引起了很多同行的关注。大家都在猜测他为什么会到NABA做学科部主任呢？是有什么教育上的理想吗？这点请他来谈谈。

对话现场 / 苏丹（左）、Italo Rota（右）、Mike（中）

Italo：这个问题不简单。

我一直对中国和中国历史非常感兴趣，所以也希望有机会能来这里学习。我最想到中国探究的问题是有关于“数量”的，具体来讲就是基于中国庞大人口总量所产生的一系列问题。中国有世界上最多的人口，而我们没有，所以很多问题是中国特有的。通常，我们对于设计与教育的描绘是针对大众的。谈到大众，就会涉及很多问题，经济的、政治的、以及文化上的。同时，我们一定要考虑到“数量”上的概念。大众的数量越多，囊括于其中的东西就越多，所体现出的人类的问题就越多，包括人类的思想。

大“数量”会产生很多精神，这些精神由人类创造，是可以超出整个地球历史来源的。我们甚至可以用这些精神来解释古代，甚至是新石器时代之前的、恐龙时代的事情，因为那个时候的人已经开始对地球有些影响了。从几百万年前开始，人就已经开始对动物、对黄金有了一定的控制，这种控制也在一定程度上让人变得高傲起来。人和大自然之间的交流呼应最终形成人类社会目前的状态，在这样的社会演化进程中，种种矛盾也逐渐凸显出来，我们也由此开始更多的考虑怎样去设计我们的生活，以期让它更加和谐。

研究结果显示，2017年一月份到八月份，我们人类对于地球的消耗已经超出了它的产能。也就是说，我们现在是在消耗自身，是在走下坡路的，无论是能源上还是精神上。因此，未来人类是否能够生存已经变成了一个大问题。当然，这并不代表未来就一定没有生存的机会，我们要考虑的问题是设计和自然、以及人类的发展应该怎么去配合。

美国纽约当代艺术博物馆建筑部门负责人说，我们应该怎么去阐述设计的概念呢——设计就是完整的、优雅的计划我们终点。简单的讲就是，我们每一个人最后都会死去，但是我们应该选择最美妙的终结方式，以为未来的人留下好的回忆。

截取自Italo的Instagram账号