对话皮道坚 | 艺术的发展需要一个更为自信和开放的背景

社会总是多种成分的，毛泽东说有人群的地方就有左中右，鱼龙混杂是正常的。不过商业化会腐蚀某些意志力薄弱的人，同样地，权力也腐蚀了许多人。总体来说，商业传播和市场化对于艺术的推广和社会的进步来说，还是起到了积极的作用。

1992年我刚来广州时，我们做的一件事就是推动当代艺术的市场化。那时候政治的压力慢慢减退了，都在推动市场化进程。当时从全国范围来看，当代艺术家的生存境况令人担忧，没有人买画，自生自灭。我们是出于理想主义的动机，推动艺术市场的发展。由吕澎和黄专策划的广州油画双年展想引进市场的力量，推动艺术的发展。我们在华师办了第一届艺术市场班，为了把艺术市场建立起来，让艺术有市场、有买家、有支持者。但是操碎了心，没有人报名。想方设法找人参加，又担心会让人家赔钱。还请人写艺术法，那时的一位今天已经成为国内艺术法的顶级专家了。那个展览有一本文集，叫《理想与操作》，没想到批评家想操作市场，后来却被市场操作了。那时开始有人购买艺术品，虽然后来带来了一些弊端，但不能因此而拒绝市场，毕竟艺术的精神性要通过商品化物质性来体现。

当代艺术和房地产与社会经济的发展是同步的，毫无疑问。当时买了那些画的很多人，作品也都升值了，曾梵志还曾经花高价从人家手里把自己的画买回来，后来很多人买作品，都是冲着升值来买的，但现在有人请我去讲收藏和投资，我反复说艺术收藏就是爱好，不是一种投资。

今天房地产也好，当代艺术市场也好，神话似乎已经破灭，重新审视后会发现是资本操作的结果。实际上，金融资本在当今社会的运作贯穿各个领域，司空见惯。但是这种非自然的市场，对于真正从事艺术或艺术批评工作的人来说，本质上没有太大关系。我改变不了资本，资本也改变不了我。真正的艺术家不依赖市场炒作，他们将艺术视作至上，视作生命，正如演艺界所说的“戏比天大”。这是专业精神的体现。虽然有些演员会被资本操作，但也有人认为戏比天大，不为市场所左右。

采访者：你1992年就到了广州，30多年来，广州的生态经历过很多起起落落，发展到今天为什么越来越滞后？

皮道坚：广州和香港、深圳相比虽然有差距，但也慢慢在改善，也有一些新的画廊和替代性空间出现，广州不是没有优秀的艺术家，我刚来广州的时候，广州有大尾象、阳江组，有卡通一代，后来还有“六打二”，现在也还有时代美术馆、黄边站和一些坚持做当代艺术的个体和团体，都是我们需要关注的。当然整体空气不够理想，还需要我们一起努力，每个人尽自己的力量去做一些工作。我多次呼吁，无论是在北、上、深，还是在广州本地，当代艺术的生存环境都有待改善。

采访者：你如何看待广州官进民退的当下，场馆盖得很大，但内容如此空洞。

皮道坚：恐怕不止广州，全国的情况都如此，这是整个社会的问题。不过话说回来，当代艺术本来也并不诞生和生存于体制内的美术馆，当代艺术强调的是文化的批判性和开拓性，和官方意识形态肯定是难以协调的，最具活力的形态还是生长在替代性空间和社会现场的土壤里。但是，官方美术馆也应该承担起责任，要做学术性和艺术层次高一些的展览。当代艺术的先锋性、前卫性和批判意识，正是一个开放发达的社会最需要的力量。

艺术是一个多层次的结构